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Die Dunkelflaute und die Strompreisexplosion
Das ist ein recht heisses und in den Medien wie der Welt thematisiertes Problem, durch eine laut Hubert Aiwanger ideologische Energiewende in Deutschland sind nun in Folge einer Dunkelflaute die Strompreise nicht nur in Deutschland(!) explodiert. Von 40 € auf 940 € je Megawattstunde. Dazu kamen Drosselungen von Pruduktionen. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 21:48, 14. Dez. 2024 (CET)
- Man muss schon nach dieser Nachricht suchen, zumindest in den seriösen Medien. Das Problem liegt wohl eher an der (unregulierten) Funktionsweise der Strombörse, denn an der "ideologischen Energiewende". -- Escla ¿! 22:02, 14. Dez. 2024 (CET)
- Schuld haben immer die anderen. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 22:09, 14. Dez. 2024 (CET)
- Woran denn? --Itti 22:10, 14. Dez. 2024 (CET)
- Falls dieser Vorschlag ernst gemeint ist: Wir sind hier bei Wikipedia, nicht bei NIUS.
- Davon abgesehen zeigt die Tatsache, dass all diese vorwiegend rechten Krawallmedien diese Schlagzeile schreiben und drucken können, statt bei Kerzenlicht im Dunkeln zu sitzen, wunderbar, dass gar nichts passiert ist. Keine Stromausfälle, nichts, nur panisch-populistisches Rauschen im Blätterwald. 2 Tage sehr hohe Börsenstrompreise haben im Jahresverlauf übrigens kaum eine Bedeutung. Schon morgen sind die Preise übrigens schon wieder sehr niedrig.
- P.S. Die eigentlich interessante Frage ist, ob hier Betreiber Kraftwerke vorsätzlich nicht ans Netz gebracht haben, um die Preise bewusst explodieren zu lassen. Das untersucht gerade die Bundesnetzagentur [1]. Fakt ist, wir haben in Deutschland ca. 85 GW wetterunabhängiger Kraftwerksleistung plus 10 GW Pumpspeicher, also 95 GW gesicherter Kraftwerksleistung. Am Donnerstag Abend wurden in der Spitze knapp 67 GW nachgefragt, von denen über 10 GW importiert wurden. Wenn jetzt also wirklich nur wegen riesiger Stromimporte aus dem Ausland die Lichter nicht ausgingen, wie zig einschlägig bekannte Medienformate mit zweifelhaftem Ruf unisono behaupten, dann fragt man sich schon, was das für ein Journalismus sein soll und wieso keiner von diesen Journalisten mal auf den Gedanken kommt zu recherchieren, warum dann offenbar ein Drittel aller konventioneller Kraftwerke Deutschlands gleichzeitig ausfiel. War wohl nicht das Narrativ, das man verbreiten wollte. (Ich glaube auch nicht, dass es stimmt: Bei Twitter lese ich bei Energiexperten etwas von 11 GW ausgefallener Leistung, womit immer noch mehr als genug Leistung vorhanden gewesen wäre, um Deutschland komplett ohne Importe zu versorgen).
- P.P.S. Das wird dich nun vielleicht etwas überraschen, aber in Frankreich lagen die Strompreise vor 2 Jahren sogar schon bei über 1000 Euro pro MWh [2]. Also vielleicht mal bisschen die Stimmungsmache runterfahren (oder gar nicht erst konsumieren) und abwarten, was seriöse Analysen ergeben. Andol (Diskussion) 23:13, 14. Dez. 2024 (CET)
- Wer ist Nius?
- Welt berichtete darüber.
- Und es geht ja weiter, Atomstrom aus dem Ausland, Kohle und Gaskraftwerke weil Solar und Wind nahe Null erreichen. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 01:01, 15. Dez. 2024 (CET)
- Das rechte Fake-NiUS nicht bekannt? Wenn du lesen könntest, gab es zwar eine Dunkelflaute, aber eine Blackout-Gefahr bestand zu keiner Zeit. Dass im internationalen Verbundnetz Strom importiert wird, ist auch nix Ungewöhnliches. Bleibt nur die Frage, warum in D keine Ersatzkraftwerke hochgefahren wurden, die genau für den Fall einer Dunkelflaute da sind. Wie gesagt, wird zwar in der Presse erwähnt, aber ist, außer bei interessierten Kreisen kein großes Thema und wurde wohl bisher auch nirgends hier in einem Artikel thematisiert. -- Escla ¿! 01:16, 15. Dez. 2024 (CET)
- Schuld haben immer die anderen. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 22:09, 14. Dez. 2024 (CET)
- In welchem Artikel stände dazu etwas aktuelles? --ElLutzo (Diskussion) 23:16, 14. Dez. 2024 (CET)
- Ich bin auch gegen eine Verlinkung, aber vor allem, weil die Dunkelflaute vorbei ist und unser Artikel echt nicht gut ist. Bei der Anforderung "aktueller Inhalt" haben wir aber einen Doppelstandard. Meteorschauer, Zeitumstellungen oder Feiertage werden auch ohne aktuelle Inhalte verlinkt. Gäbe es einen Tag der Dunkelflaute, dann könnte er nach aktueller Praxis ohne Qualitätsanforderungen, ohne Aktualisierung und ohne Medienecho verlinkt werden. Hätten wir einen guten Artikel zu dem Thema, dann wäre eine objektive Erklärung des Sachverhaltes für unsere Leser deutlich nützlicher als ein Nachrichtenticker. --Carlos-X 17:32, 15. Dez. 2024 (CET)
Das Thema wurde nicht allein in verschwörungstheoretischen Ecken aufgegriffen. Auch die FAZ etwa hat darüber eingehend berichtet. Die Dunkelflaute in D hat u.a. die Preise in Nachbarländern hochgetrieben, bspw. in Schweden, was dort zur Verärgerung über Deutschland geführt hat. Die FAZ hat im Übrigen sehr wohl die Frage gestellt, ob Großstromanbieter hier den Markt manipuliert haben. Das Thema einfach aus ideologischen Gründen für die HS abzulehnen, offenbart einen sehr voreingenommenen Standpunkt, der nichts mit Enzyklopädie zu tun hat. Aktuell ist das Thema nicht mehr, aber es gab im November und vor wenigen Tagen genau eine solch problematische Dunkelflaute, die zeigt, dass die Versorgung mit Strom in D aus eigenen Mitteln nicht jederzeit gesichert ist – Frankreichs Atomstrom wird dann gern genommen. Atomiccocktail (Diskussion) 18:36, 15. Dez. 2024 (CET)
- Vollkommen richtig, das war vor ein paar Tagen ein Thema „in den Nachrichten“, nur leider ist der passende Artikel Dunkelflaute völlig veraltet. Wobei ich auch nachvollziehen kann, dass niemand den Artikel seriös bearbeiten und aktuell halten will, wenn hier Hubsi Aiwanger als zitierbare Quelle zum Thema betrachtet wird. --Andibrunt 20:44, 15. Dez. 2024 (CET)
- natürlich wird frankreichs atomstrom gerne genommen, wenn wir weniger strom haben, ebenso wie frankreich gerne strom von uns im sommer strom nimmt, wenn deren atomkraftwerke mangels wasser massenhaft ausfallen. dafür hat man doch die gegenseitige unterstützung --Future-Trunks (Diskussion) 14:15, 16. Dez. 2024 (CET)
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Schon lange erledigt, zudem nicht auf der HS. Alles weitere auf der Artikeldiskussionsseite besprechen. --Itti 14:07, 19. Dez. 2024 (CET) |
Friesenbrücke
Nach nur 9 Jahren ist die Friesenbrücke fertig. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 01:26, 17. Dez. 2024 (CET)
- Das letzte Brückenteil ist vor wenigen Tagen montiert worden, aber fertig ist die Brücke damit offenkundig noch nicht. Geplante Wiedereröffnung Mitte 2025 würde sonst bedeuten, dass das Bauwerk nun ein halbes Jahr ungenutzt in der Gegend rumsteht. --Ennimate (Diskussion) 22:42, 19. Dez. 2024 (CET)
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Nicht in den Nachrichten. Gern zur Eröffnung. --Dk0704 (Diskussion) 07:24, 21. Dez. 2024 (CET) |
Olympiasieger Klaus Wolfermann verstorben
laut kicker.de. Hauptseite, keine Frage bei der Prominenz. --217.80.242.190 18:59, 18. Dez. 2024 (CET)
- Steht auf der 'Warteliste' zu "Kürzlich Verstorbene"'. Sollte nach der '24-h-Regel', nach der ein Eintrag bleibt, morgen gegen 07:48 Uhr erscheinen. --WeiterWeg (Diskussion) 22:03, 18. Dez. 2024 (CET)
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Jetzt auf der HS.--Berita (Diskussion) 08:24, 19. Dez. 2024 (CET) |
Ideen für eine IdN-Redaktion
Hallo liebe Mitwikipedianer/innen!
Da es immer wieder zu Kontroversen zum Bereich IdN kommt, wollte ich hier einmal ein paar Ideen dazu teilen. Vielleicht ergibt sich daraus ja eine Diskussion.
- Es wird eine IdN-Redaktion aus alle zwei Jahre gewählten Redakteuren/innen aufgestellt, welche dann die Umsetzung der IdN-Box vornehmen. - Diese Redakteur/innen haben zwar die finale Entscheidungsmacht, aber jede/r User/in kann weiterhin Themenvorschläge machen. - Um den Neutralitätsgrundsätzen der WP zu genügen, müsste IdN auch wirklich die wichtigsten seriösen Nachrichten der deutschsprachigen Gebiete abdecken. Da dies doch eine Menge ist, könnte die Box vergrößert werden und Unterbereiche ("Politik", "Kultur", "Wirtschaft" etc. erhalten), sodass auch gewährleistet ist, dass wirklich die wichtigsten Themen abgedeckt sind.
Was denkt ihr dazu?
Viele Grüße --Angemeldeter Benutzer (Diskussion) 14:25, 19. Dez. 2024 (CET)
- Würde das nicht im Widerspruch zum Wikiprinzip stehen, dass Inhalte von jedem verändert werden können und es keine letzte Instanz in solchen Fragen gibt? (Hab nachgeguckt: Steht auch so sinngemäß unter WP:Grundprinzipien). --Bildungskind (Diskussion) 15:04, 19. Dez. 2024 (CET)
- Hallo! Ggf. wäre die Redaktion dann nur moderierend tätig. Heutzutage ist allerdings auch so, dass die Hauptseite nicht von jeder Person bearbeitet werden kann. Wie genau die Grundprinzipien hier auszulegen wären, weiß ich leider nicht. Ich fände es halt gut, wenn die Community Personen bestimmen würde, die den IdN-Bereich pflegen und die Diskussionen dazu leiten. Viele Grüße --Angemeldeter Benutzer (Diskussion) 15:17, 19. Dez. 2024 (CET)
- Gibt es noch andere Argumente für deinen Vorschlag, außer dass du ihn gut findest? Ich eher weniger, ich bin froh, inzwischen in den meisten Rubriken selbst schnell Änderungen vornehmen zu können, ohne auf einen Admin zu warten, wie es früher war. Dass es manchmal Diskussionen um Inhalte geht, wird sich wohl kaum ändern, nur weil eine Redaktion gewählt wird. Mal abgesehen von dem ganzen bürokratischen Overhead mit Wahlen etc.--Berita (Diskussion) 16:49, 19. Dez. 2024 (CET)
- Ich stoße mich an der Formulierung "müsste auch wirklich die wichtigsten seriösen Nachrichten der deutschsprachigen Gebiete abdecken". Das tut die Rubrik bereits jetzt, natürlich ist Voraussetzung dass sich die Nachricht auch im Artikelbestand wiederfindet. Wir sind weiterhin kein Nachrichtenportal und brauchen dementsprechend keine Nachichtenredaktion. Die Rubrik ist auch meist aktuell und gut gepflegt von einer breiten Menge an Freiwilligen, was entsprechende Themen- und Meinungsvielfalt sicherstellt. Mit einem kleinen Personenkreis als Redaktion wäre dies nur noch eingeschränkt gewährleistet, ideologische Einflussnahme Einzelner "Auserwählter" auf die Inhalte würden begünstigt. Dementsprechend sehe ich keinen Änderungsbedarf. --Dk0704 (Diskussion) 17:06, 19. Dez. 2024 (CET)
- Das tut es die letzten Monate gefühlt eben nicht. Zu oft sind da Meldungen die, in den so genannten seriösen Medien, nur Randthemen sind. --2001:9E8:86E7:A300:97FA:D403:5CE7:BB1D 17:14, 19. Dez. 2024 (CET)
- Das ist eine wenig haltbare, da wenig unterfütterte, polemische Behauptung. Grundsätzlich sehe ich es wie Berita und Dk0704 und denke zudem nicht, dass es eine Verbesserung wäre. Der Focus eines jeden ist halt individuell und was der eine für wichtig empfindet, hält die andere für nebensächhlich. --Itti 17:39, 19. Dez. 2024 (CET)
- Das tut es die letzten Monate gefühlt eben nicht. Zu oft sind da Meldungen die, in den so genannten seriösen Medien, nur Randthemen sind. --2001:9E8:86E7:A300:97FA:D403:5CE7:BB1D 17:14, 19. Dez. 2024 (CET)
- Hallo, ich hatte einzelne Argumente ja bereits oben genannt. Ich versuche noch einmal, zusammenzufassen:
- - Größere Repräsentativität der dargestellten Nachrichten
- - Größere Neutralität der dargestellten Nachrichten (da nicht mehr so selektiv)
- - Vorschläge werden nicht mehr unbedingt ad hoc umgesetzt, sondern erfordern im Zweifelsfall auch eine Diskussion.
- - Mehr Nachrichten insgesamt, somit für mehr Menschen etwas, das sie interessiert.
- - Eine professionellere Bearbeitung und Darstellung der dargestellten Nachrichten.
- VG --Angemeldeter Benutzer (Diskussion) 17:23, 19. Dez. 2024 (CET)
- Ich stoße mich an der Formulierung "müsste auch wirklich die wichtigsten seriösen Nachrichten der deutschsprachigen Gebiete abdecken". Das tut die Rubrik bereits jetzt, natürlich ist Voraussetzung dass sich die Nachricht auch im Artikelbestand wiederfindet. Wir sind weiterhin kein Nachrichtenportal und brauchen dementsprechend keine Nachichtenredaktion. Die Rubrik ist auch meist aktuell und gut gepflegt von einer breiten Menge an Freiwilligen, was entsprechende Themen- und Meinungsvielfalt sicherstellt. Mit einem kleinen Personenkreis als Redaktion wäre dies nur noch eingeschränkt gewährleistet, ideologische Einflussnahme Einzelner "Auserwählter" auf die Inhalte würden begünstigt. Dementsprechend sehe ich keinen Änderungsbedarf. --Dk0704 (Diskussion) 17:06, 19. Dez. 2024 (CET)
- Gibt es noch andere Argumente für deinen Vorschlag, außer dass du ihn gut findest? Ich eher weniger, ich bin froh, inzwischen in den meisten Rubriken selbst schnell Änderungen vornehmen zu können, ohne auf einen Admin zu warten, wie es früher war. Dass es manchmal Diskussionen um Inhalte geht, wird sich wohl kaum ändern, nur weil eine Redaktion gewählt wird. Mal abgesehen von dem ganzen bürokratischen Overhead mit Wahlen etc.--Berita (Diskussion) 16:49, 19. Dez. 2024 (CET)
- Hallo! Ggf. wäre die Redaktion dann nur moderierend tätig. Heutzutage ist allerdings auch so, dass die Hauptseite nicht von jeder Person bearbeitet werden kann. Wie genau die Grundprinzipien hier auszulegen wären, weiß ich leider nicht. Ich fände es halt gut, wenn die Community Personen bestimmen würde, die den IdN-Bereich pflegen und die Diskussionen dazu leiten. Viele Grüße --Angemeldeter Benutzer (Diskussion) 15:17, 19. Dez. 2024 (CET)
Ich lese hier was, dass dann die Nachrichtenbox vergrößert werden könnte. Das war in den Jahren immer wieder ein Streitthema, dem die Mehrheit negativ gegenüberstand. Dafür gibt es doch extra das Schwesterprojekt Wikinews, auf dem über die Startseite zugegriffen werden kann.--Gruß, Traeumer (Diskussion) Für eine möglichst wertfreie Wikipedia. 17:58, 19. Dez. 2024 (CET)
- Wikinews juckt hier gefühlt niemanden, Gegenargument war vielmehr, dass rechte und linke Spalte in etwa gleichlang bleiben sollen. Außerdem wurde ja bei der Kopfzeile von ehemals drei Stichworten bereits mit der Einführung von Dauerstichworten (Corona, Ukraine...) abgewichen. Nachrichten sind schnelllebig da ist nciht immer Zeit für ausgedehnte Diskussionen. Und das auch mal Randthemen die global trotzdem in den Nachrichten vertreten sind, angeboten werden ist eher eine Bereicherung, gerade in Nachrichtenärmeren Zeiten. --Dk0704 (Diskussion) 19:37, 19. Dez. 2024 (CET)
- Ich glaube, dass hier mal wieder ein grundlegendes Missverständnis vorliegt. Wir können nicht einfach die wichtigen Medien auswerten und damit die Rubrik bestücken. Denn wir führen ausschließlich Ereignisse auf, die sich in einem Wikipedia-Artikel finden. Eine „Redaktion“ müsste also erst die Artikel aktualisieren! Das ist ein Vollzeitjob, was meint ihr, warum Journalisten dafür bezahlt werden, und solche, die Hauptseiten von Medien verantworten, sogar ziemlich gut. Dazu kommt, aass aktuelle Themen naheliegenderweise oft auch kontoverse sind. Da landet man dann in den sogenannten Honigtöpfen und muss sich mit Editwars, Artikelsperrungen usw. rumschlagen („Ich brauche Formulierung xy für die Hauptseite“ „Das ist aber die völlig falsche Ansicht“ ...). Viel Spaß. eryakaas • D 17:12, 20. Dez. 2024 (CET)
- "könnte die Box vergrößert werden und Unterbereiche ("Politik", "Kultur", "Wirtschaft" etc. erhalten)". Die Wendung Wikipedia ist keine ... ist so alt wie Wikipedia, aber fällt mir dabei wieder ein. Also, Wikipedia ist kein Nachrichtenportal. Die Rubrik IdN ist eine von mehreren Rubriken der Hauptseite, die allesamt zum Ziel haben, Lesern ein paar Tipps zum eigentlichen Kern und Inhalt anzubieten, den Enzyklopädie-Artikeln. Eine News-Seite ist ein andere Art von Medium bzw. Publikationsform und verlangt eine andere Art der Inhalte-Aufbereitung als eine Enzyklopädie. --Tsui (Diskussion) 01:30, 21. Dez. 2024 (CET)
Pelicot
Die Meldung zur Urteilsspruch im Prozess zu den Vergewaltigungen von Mazan beschreibt meiner Meinung nach nur unzureichend das heutige Geschehen. Es wurden insgesamt 51 Männer verurteilt, allesamt schuldig der Vergewaltigung von Gisèle Pelicot. Natürlich war der Haupttäter der Ex-Mann (dessen Namen man nicht unbedingt wissen muss), aber das Unglaubliche dieses Verbrechens war ja, wie viele Männer bei diesen Untaten mitgemacht haben. Daher würde ich eine Formulierung bevorzugen, die auf auf die anderen Verurteilungen eingeht und den Fokus vom menschlichen Abschaum von den Verbrechern hin zur der tapferen Gisèle Pelicot, die sich ihren Peinigern im Prozess gestellt hatte, verschiebt. --194.209.127.233 17:37, 19. Dez. 2024 (CET)
- Stimmt, habe es mal klarer formuliert. Noch unglaublicher geht eigentlich nicht, es ekelt einen, wenn man liest, was diese Männer gemacht haben, nur gestern sind durch die Recherchen von Strg-F weitere Kreise dieses Verhaltens gegen Frauen und einer abstoßenden Denke mancher Männer bekannt geworden. Das lässt einen fassungslos zurück. Offensichtlich sind Frauen für manche Männer einfach nur Dinge, mit denen sie glauben, sie können tun, was sie wollen. Armseliger geht es kaum. Hoffentlich zeigt der Mut von Frau Pelicot Wirkung. --Itti 19:30, 19. Dez. 2024 (CET)
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Nicht mehr auf der Hauptseite --Dk0704 (Diskussion) 07:23, 21. Dez. 2024 (CET) |