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--Kuebi [∩ · Δ] 22:44, 29. Jan. 2010 (CET)Beantworten

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Archiv

bis 2013 – bis 2016 – bis 2023 – ab 2024

Wie wird ein Archiv angelegt?

Hallo Assayer, ich lasse unseren Streit um die Kategorie auf sich beruhen. Deine Hinweise haben mir durchaus geholfen, den Komplex der antisemitischen Parteien der 1880er und 1890er Jahre besser zu verstehen. Falls dich interessiert, was mich motiviert hat, an dieser Stelle zu intervenieren: Zu den ideologiegeschichtlichen Hintergründen und dem aktuellen Streit um Kolonialismus und Antisemitismus habe ich auf meinem Blog widersprechen.net gerade etwas veröffentlicht. Arnold Gehlen kommt vor. --Jejko (Diskussion) 20:01, 9. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo @Jejko, ich finde es eher problematisch, die Etablierung von faschistischen Regimen im Rekurs auf Unterschiede zwischen „Zivilisationen“ zurückzuführen, zumal man alle von Dir genannten unter dem Begriff abendländisch subsumieren könnte. In allen europäischen Ländern gab es in der Zwischenkriegszeit machtvolle faschistische Bewegungen. Mir scheint, der jeweilige politische Erfolg liegt eher in spezifischen historisch-politischen Kontexten begründet, weniger zumal in politischen Mentalitäten. Du übersiehst in Deinem Beitrag, dass die postkolonialistische Perspektive auf den Holocaust nicht davon ausgeht, deutsche und italienische Faschisten hätten von Briten und Franzosen gelernt, sondern davon, dass sie durch ihre eigene koloniale Geschichte und damit Erfahrung geprägt worden seien. Jürgen Zimmerer hat provokant gefragt: Von Windhuk nach Auschwitz?, und sich damit auf die deutschen Versuche bezogen, ein rassistisches Herrschaftssystem in Südwestafrika zu etablieren und an Herero und Nama den ersten Genozid des 20. Jahrhunderts zu verüben. Hannah Arendt gilt dabei als wegweisend, weil sie nach dem Verhältnis von Kolonialismus und NS gefragt hat. Arendt hat außerdem auf den Imperialismus verwiesen, der aus dem Kolonialismus hervorgegangen sei, und dessen Politik der Expansion um der Expansion willen nicht vor 1848 eingesetzt habe. Dass ich Treitschke, Lueger und Hitler nicht aus derselben Quelle des katholischen (warum nicht christlichen?) Antisemitismus schöpfen sehe, wirst Du Dir nach unserer früheren Diskussion denken können. Die postkolonialistische Perspektive wird dann problematisch, wenn die ideologischen Auseinandersetzungen rund um den Staat Israel ins Spiel kommen und der Zionismus – was auch postkolonial gedacht keineswegs zwingend ist – als Kolonialismus begriffen wird. Gruß, --Assayer (Diskussion) 00:19, 10. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Ja, das Thema bleibt brisant. Stimmt, ich bin da nicht auf das eigene koloniale Erbe Deutschlands eingegangen. Jürgen Zimmerers Thesen dazu stärken deinen Standpunkt, dass Rassismus und Antisemitismus aus dem gleichen Topf kommen. Doch im Artikel über Zimmerer lese ich auch über die kritischen Stimmen zu seinen Thesen. Ich finde sie auch deshalb zweifelhaft, weil in die deutsche Kolonialherrschaft nur ein sehr kleiner Teil der Bevölkerung persönlich verwickelt war, und das auch nur für kurze Zeit, ganz anders als z. B. in Großbritannien. Österreich-Ungarn hatte überhaupt keine Kolonien, dennoch war dort der Antisemitismus zunächst eher noch stärker ausgeprägt als in Deutschland. Den entscheidenden Unterschied zwischen dem Genozid an den Herero und Nama und dem an den Juden sehe ich darin, dass ersterer die Reaktion auf einen Aufstand war, letzterer dagegen Leute traf, die ein friedliches bürgerliches Leben geführt hatten. Du hast richtig beobachtet, dass ich bei Treitschke die evangelische Seite sehen muss, also den allgemein-christlichen Antisemitismus. Treitschkes Antisemitismus ist m. E. über rassistische Kategorien praktisch nicht zu fassen. Wenn er eine eigene Partei gegründet hätte, wäre die antisemitisch gewesen, aber nicht oder kaum rassistisch. Er hat sich zwar gegenüber Polen und Russen rassistisch geäußert, aber das hatte mit seinem Antisemitismus nichts zu tun. Der bezog sich auf das Judentum als Religion und als (eingebildete) internationale Organisation. --Jejko (Diskussion) 21:21, 12. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo Assayer,

die ergänzte Zahl der zivilen Opfer stammt aus dem Buch von Vogel, das vom Zentrum für Militärgeschichte und Sozialwissenschaft herausgeben wurde. Als durchaus als seriös gelten kann. Es geht darum, dass die Zahlen korrekt dargestellt werden. Die 70. bis 80.000 Opfer des Partianenkrieges setzen sich aus den Toten beider Seiten zusammen. Wenn ich 10.000 durch die Wehrmacht Getöte habe, 30.000 tote Partisanen und ca. 3.000 tote Deutsche bleibt eine riesige Lücke. Was ich nicht ergänzt habe, weil es hier nicht hingehört ist die dort zu findende Ergänzung, dass es bis Ende 1946 weitere 2.000 Todesopfer der bürgerkriegsähnlichen Zustände in der Region Emilia-Romagna gab, als keine deutschen Truppen mehr da waren. Dass Du das klären willst und revertierst kann ich noch verstehen, weil Du mir nicht traust, aber den Kommentar es wäre relativierend finde ich daneben, weil es eine sehr sachliche Ergänzung ist. Denk mal drüber nach. --Reisender.ab (Diskussion) 17:34, 10. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Das klären wir auf der Artikeldisk.[1], [2] --Assayer (Diskussion) 21:13, 10. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Hallo Assayer, dass ich mich da ungeschickt und unpräzise ausgedrückt habe tut mir leid. Meiner Stoßrichtung hast Du ja mittlerweile verstanden.

Die größere Anmutung ist allerdings, dass ich als Nichthistoriker und mit eingeschränktem Bildungsstand anhand von "gesundem Menschenverstand" statt Quellenverweis meine Finger in (vermeintliche) Schwachstellen bohre. Das ist problematisch und ich reflektiere das auch. Du wirst mir aber hoffentlich zugestehen, dass ich da manchmal einen Riecher habe.

Ich versuche übrigens Diskussionen zu vermeiden, da ich lieber Artikelarbeit (mit Literatur) mache. Leider stoße ich bei Querverweisen immer wieder auf merkwürdige Artikel und kann dann meinem Impuls zur Kritik nicht immer widerstehen.

Alles Gute --5glogger^Disk 12:17, 16. Jan. 2025 (CET)Beantworten

Hiermit gratuliere ich
Assayer
zu 15 Jahren ehrenamtlicher Arbeit
im Dienst der Verbesserung unserer Enzyklopädie
und verleihe den

Wikiläums-Verdienstorden in Rubin
gez. Wolfgang Rieger (Diskussion) 11:19, 29. Jan. 2025 (CET)

Hallo Assayer! 5 Jahre sind es schon wieder, seit Dir zuletzt zum silbernen Wikiläum gratuliert werden konnte. Heute sind es nun genau 15 Jahre, seit Du am 29. Januar 2010 hier zum ersten Mal editiert hast. Inzwischen hast Du über 22.200 Edits gemacht und 319(!) Artikel erstellt, wofür ich Dir heute erneut danken will. Ich hoffe, dass Du weiter dabei bist und dabei bleibst und dass die Arbeit hier Dir weiterhin Spaß macht. Beste Grüße und frohes Schaffen -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 11:19, 29. Jan. 2025 (CET) PS: Wenn Du es wünschst, kann Dir auch eine Wikiläums-Medaille zugeschickt werden. Details siehe hier.Beantworten

Assayer, für jeden simplen Revert, bei dem du die Nummer löschst und die bewußte Umformulierung vom falschen "Beitritt am" hin zu "Beitritt zum" änderst, werde ich dich ab jetzt wegen Vandalismus melden. Lubitsch2 (Diskussion) 10:33, 27. Feb. 2025 (CET)Beantworten

Ich fasse das als (Be-)Drohung auf, und das sollten wir besser gleich dort klären. --Assayer (Diskussion) 16:25, 27. Feb. 2025 (CET)Beantworten