Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 28 Tage zurückliegt und die mindestens 2 signierte Beiträge enthalten. Die Archivübersicht befindet sich unter Wikipedia:Redaktion Film und Fernsehen/Archiv.

Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, wenn sie mit {{Erledigt|1=--~~~~}} markiert sind und ihr jüngster signierter Beitrag mehr als 3 Tage zurückliegt. Die Archivübersicht befindet sich unter Wikipedia:Redaktion Film und Fernsehen/Archiv.

Jetzt ist das doch mal archiviert worden. Und wir haben es für diesen Monat leider auch vergessen - ich hätte den letzten Samstag auch keine Zeit gehabt. :) Aber gern die nächsten Monate am ersten Samstag oder wenn jemand will vielleicht auch mal einen anderen Tag wieder: online treffen, um alte QS-Fälle abzuarbeiten. --Don-kun • Diskussion 09:12, 10. Mai 2022 (CEST)Beantworten

Ließe sich da nicht so ein Messenger, Kurier oder Echolot einrichten zur Erinnerung an alle die sich als RFF-Mitglieder eingetragen haben? Fänd ich gut. VG --Goldmull (Diskussion) 13:41, 10. Mai 2022 (CEST)Beantworten

Es gibt doch immernoch die Telegram-Gruppe. –Queryzo ?! 09:30, 12. Mai 2022 (CEST)Beantworten

Der nächste ist wieder der erste Samstag im Monat. Wollen wir uns wieder 17:00 Uhr treffen? Zu Telegram: Ich hatte den Eindruck die Gruppe ist ziemlich tot. --Don-kun • Diskussion 06:41, 30. Mai 2022 (CEST)Beantworten

Hat wieder, auch bei mir, nicht geklappt. Oder hat jemand anderes was gemacht? ;) --Don-kun • Diskussion 21:14, 5. Jun. 2022 (CEST)Beantworten

Ich denke nicht, dass jemand anders was gemacht hat. Ich hatte diesmal leider auch keine Zeit, nächstes Mal sieht es besser aus!--Stegosaurus (Diskussion) 07:45, 6. Jun. 2022 (CEST)Beantworten

Wie beim Treffen besprochen würde ich die Reihe gerne wiederbeleben. Der nächste Samstag ist wieder der erste im Monat. Ich hätte Zeit und wäre 17:00 Uhr wieder für mindestens 1 Stunde dabei. --Don-kun • Diskussion 09:15, 28. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ich würde es dann morgen erstmal wieder mit Jitsi versuchen. Wenn es dann wieder Probleme gibt, steigen wir beim nächsten Mal auf ein anderes Programm um. Ich hoffe ich verpasse das morgen nicht selbst, denn wir wollten vorher auf den Weihnachtsmarkt gehen :o --Don-kun • Diskussion 16:14, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten

Wollen wir es nächsten Samstag wieder mal versuchen? ;) Immerhin ist das dann der erste im März. --Don-kun • Diskussion 09:10, 28. Feb. 2023 (CET)Beantworten

Habe da leider keine Zeit.--Stegosaurus (Diskussion) 17:47, 1. Mär. 2023 (CET)Beantworten

Uuund ich habs auch vergessen. Es ist wie verhext. Vermutlich hats jetzt auch keiner sonst mehr erwartet/gewartet. --Don-kun • Diskussion 21:27, 4. Mär. 2023 (CET)Beantworten

Der nächste Samstag ist wieder der erste im Monat (und 1.4.). Also versuchen wir es doch mal wieder. Kein (April)Scherz! :) --Don-kun • Diskussion 20:10, 29. Mär. 2023 (CEST)Beantworten

Klingt spannend. Wie läuft es ab? --Känguru1890 (Diskussion) 21:15, 29. Mär. 2023 (CEST)Beantworten

Hier wird 17:00 Uhr ein Link zu einem Online-Treffen gepostet und dann spricht man sich 1 h miteinander ab, während man alte QS-Fälle angeht. --Don-kun • Diskussion 23:04, 29. Mär. 2023 (CEST)Beantworten

Cool, ich bin dabei! --Känguru1890 (Diskussion) 12:21, 30. Mär. 2023 (CEST)Beantworten

Ich würde hier gerne mal auf diverse (meist jüngere) Biografien hinweisen, die leider völlig frei von Belegen sind oder aber das Wichtigste wie die Lebensdaten oder Infos zur Ausbildung nicht belegt wurden (auch wenn sich manches vielleicht unter Weblinks findet, wo es aber nicht hingehört): Maruja Pacheco Huergo, Filippo Sacchi, Doris Duranti, José Held, Ed Kemmer, Renata Vanni, Peter Ender, Gaston Rey, Veronica Bitto, Lorraine Ashbourne, Robyn Malcolm, Julie Peasgood, Nadia Litz, Gualtiero Tumiati, Tanaya Beatty, Im Tal der Angst, Manuela Vellés, Simona Stašová, Nicola Correia-Damude, Danielle Nicolet, Jing Lusi, Marie McDonald, Peter Czejke, Mirrah Foulkes, Sarah Smyth und Karola Meeder. Ich wollte die QS damit nicht überfluten, aber ich frage mich schon, wie das überhaupt mal jemand sichten konnte... Ich versuche morgen auch dabei zu sein, aber dieses Belege-Nacharbeiten mache ich wirklich nur sehr ungerne; das macht man doch am besten beim Erstellen eines Artikels. Vielleicht recherchiert ja ein Kollege so etwas gerne nach.--IgorCalzone1 (Diskussion) 10:35, 31. Mär. 2023 (CEST)Beantworten

@M2k~dewiki Ich merke du hast Probleme dich einzuloggen. :( Das ging mit Jitsi zuletzt auch anderen so ... Vielleicht müssen wir auf hierfür beim nächsten auch BBB benutzen. --Don-kun • Diskussion 17:03, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

@Känguru1890 scheint auch dieses Problem zu haben? Ggf mal mit einem anderen Browser versuchen. --Don-kun • Diskussion 17:07, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Wenn alles nicht klappt, versucht doch einfach so ohne Online-Treffen ein paar alte QS-Fälle abzuarbeiten oder das oben von Igor genannte zu prüfen. Wäre sehr toll! --Don-kun • Diskussion 17:09, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Hm, mit Chrome und mit Edge geht es nicht :( --Känguru1890 (Diskussion) 17:10, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Mit Firefox gehts bei mir immer. --Don-kun • Diskussion 17:11, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Jetzt klappts beim dritten nicht :o Ich werde für das nächste Mal mit WMDE über Alternativen sprechen. --Don-kun • Diskussion 17:15, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Meinste mich, Don-kun? Ich werde bei Jitsi nach Sekunden gleich wieder rausgeschmissen...--IgorCalzone1 (Diskussion) 17:18, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Ja dich. Känguru hat es jetzt mit Firefox reingeschafft. --Don-kun • Diskussion 17:19, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Firefox...das wollte ich mir nur ungerne auf den Rechner laden....--IgorCalzone1 (Diskussion) 17:22, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Sag mal Don-kun: Siehst du bei Da Boom Crew die QS hinfällig? (wurde hier rausgenommen). --IgorCalzone1 (Diskussion) 17:27, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Naja, ich schau mir das noch mal genauer an. Aber mit Auge zudrücken sind zumindest die Mindestanforderungen erfüllt. --Don-kun • Diskussion 18:11, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Wir haben das Treffen jetzt beendet. Immerhin ein bisschen was haben wir geschafft. --Don-kun • Diskussion 18:12, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Sorry, wenn ich irgendwie gar nicht in QS-Stimmung kam. Irgendwie war auch nichts dabei, wo ich das Gefühl hatte, was verbessern zu können. Das meiste habe ich nicht gesehen. Danke aber für eure Arbeit. Beim nächsten Mal versuche ich es nochmal...--IgorCalzone1 (Diskussion) 18:20, 1. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Morgen ist wieder erster Samstag im Monat. Zwar nehme ich am WBW teil, aber bin dann verreist. Also kann ich bei einem online-Treffen nicht mitmachen. --Don-kun • Diskussion 07:24, 5. Mai 2023 (CEST)Beantworten

Die Aktion scheint nicht mehr wirklich zu funktionieren. Nächsten Samstag habe ich auch keine Zeit. Vielleicht dann Anfang September wieder, da nehme ich auch am Wartungsbausteinwettbewerb teil. --Don-kun • Diskussion 12:34, 1. Aug. 2023 (CEST)Beantworten

Es ist WBW und der nächste Samstag wieder der erste im Monat. Wir können es 17:00 mal versuchen, wieder online zu treffen und gemeinsam an Artikeln zu arbeiten. Ich werde versuchen, dafür einen Raum in BBB einzurichten. --Don-kun • Diskussion 07:01, 31. Aug. 2023 (CEST)Beantworten

Ich wollte mal in die Runde fragen, was für euch gute Quellen für die Produktionsländer von Filmen sind. Habe da zur Zeit bei Berlin Nobody, The Brutalist und King Baby meine Probleme. Vor ein paar Jahren noch habe ich solche vielen unterschiedlichen Angaben nicht bemerkt, da herrschte ziemliche Einigkeit über die verschiedenen Quellen hinweg. Zur Zeit vertraue ich da bei europäischen Produktionen den Angaben von Cineuropa am meisten (Beispiel https://cineuropa.org/film/455885/). Wenn sich bei europäischen Produktionen Filmfestivals und Crew United bei den Produktionsländern einig sind, schreibe ich diese in die Infobox (wie bei Der Fleck heute). Mit der IMDb kann man bei neuen Filmen eigentlich nie arbeiten. Oder seht ihr das anders? --IgorCalzone1 (Diskussion) 12:38, 11. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

In der Vorlage:Infobox Film wäre über den Parameter Produktionsunternehmen die Angabe der beteiligten Produktionsunternehmen möglich. Beispiel:

• https://de.teknopedia.teknokrat.ac.id/w/index.php?title=Br%C3%BBle_le_sang&diff=248828540&oldid=248828536

--M2k~dewiki (Diskussion) 14:01, 23. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Auch im Fließtext könnten aus meiner Sicht die einzelnen beteiligten Produktionsunternehmen (inkl. jeweiliges Land und zugehörige Produzenten pro Produktionsunternehmen) erwähnt werden. --M2k~dewiki (Diskussion) 14:10, 23. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Neben crew united sind filmportal für deutsche (Ko)Produktionen und filmdienst mögliche Quellen. Die Angabe zu den Produktionsländern sind allerdings inbesondere bei filmdienst gelegentlich nicht korrekt, die einzelnen Produktionsunternehmen sind bei filmdienst gelegentlich nicht vollständig. (Beispiel: Something in the Water wird bei Filmdienst als US-amerikanische Produktion geführt, wurde allerdings von der britischen Dan Films und Studiocanal UK produziert). Aus den einzelnen beteiligten Produktionsunternehmen ergeben sich die jeweiligen Produktionsländer. Bei internationalen Produktionen finden sich Angaben zu den beteiligten Produktionsunternehmen (inkl. den zugehörigen Produzenten) auch in der Berichterstattung (deadline.com, hollywoodreporter, variety.com, ...) sowie rotten tomatoes. Eventuell zu unterscheiden ist zwischen Produktionsunternehmen und Serviceproduktionsunternehmen (als Dienstleister für andere Filmproduktionsgesellschaften), crew united kennzeichnet diese häufig gesondert. --M2k~dewiki (Diskussion) 14:27, 23. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Das Problem der Produktionsländer ergibt sich immer wieder, und man sollte in jedem Fall möglichst genau hinsehen. Maßgeblich sind die Standorte der beteiligten Produktionsfirmen, die man klären sollte. Da kann also die unbedeutende ausländische Niederlassung einer inländischen Filmgesellschaft dafür verantwortlich sein, dass der Film als Co-Produktion oder als rein ausländisch gilt, wenn er im Namen des ausländischen Zweigs gedreht wurde. So haben zum Beispiel die beiden nicht deutschen Produzenten Karl Spiehs und Erwin C. Dietrich jede Menge Filme hinterlassen, die ganz oder teilweise als deutsch gelten.--KLa (Diskussion) 11:09, 17. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Wir bräuchten da wirklich mal langsam eine offizielle Empfehlung in unseren Richtlinien. Ist mir gerade eben wieder aufgefallen....--IgorCalzone1 (Diskussion) 16:32, 8. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Gibt es eigentlich einen speziellen Grund oder eine Sonderregel, nach dem/der alle Laurel/Hardy-Filme in der de.wp mit dem Präfix "Laurel und Hardy:"[Filmtitel] geführt werden? Und wenn, warum nicht bei Buster Keaton, Harold Lloyd, Franco&Ciccio oder Ben Stiller (Sorry für das Whataboutism)? --Si! SWamP 01:00, 22. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Vermutlich wegen der Ausnahme in den Wikipedia:Namenskonventionen#FilmeNamenskonventionen:

"Bei umfangreichen Filmreihen ist eine vom deutschen Filmtitel abweichende Vereinheitlichung der Lemmata möglich."

Prominentes Beispiel sind auch die Tatort-Filme. Meiner Meinung nach ist das Theoriefindung, diese Titel existieren so außerhalb der Wikipedia praktisch nicht. Aber ich habe aufgegeben, zu versuchen, sowas hier geradezubiegen. --Discostu (Disk) 01:08, 22. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

nun sind die Laurel/Hardy-Filme ziemlich alles, aber keine Filmreihe, die wir auch gar nicht definiert haben, was man am Rotlink erkennen kann. --Si! SWamP 18:23, 22. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Ein weiteres Beispiel sind ja auch die James-Bond-Filme, die man immmerhin als Filmreihe laufen lassen kann. Aber das vorangestellte James Bond 007 – existiert auch nur bei uns. Bei den Filmen mit Laurel & Hardy verstehe ich das ehrlich gesagt auch nicht. --Schraubenbürschchen (Diskussion) 19:15, 22. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Ich kann für Laurel und Hardy zwei mögliche Gründe sehen (welche tatsächlich zu der Konvention führten, ist mir nicht bekannt; es könnten auch ganz andere gewesen sein).

Erstens haben viele dieser Filme mehrere deutsche Titel, und die Artikel entscheiden sich oftmals nicht, welcher der der deutschsprachigen Erstaufführung war (mal ganz abgesehen davon, dass die Erstaufführungen von Deutschland und Österreich auch mal unterschiedliche Titel verwendeten, und mal die eine früher stattfand, mal die andere). Und wenn sie sich entscheiden, dann ist das meistens unbelegt. Da gäbe es Einiges zu recherchieren.

Zweitens dürfte das oft (aber nicht immer!) auf Titel hinauslaufen, die mit dem unsäglichen „Dick und Doof“ beginnen, was damals schon schräg war und heute von fast niemandem mehr verwendet wird.

Alles in allem würde ich die gegenwärtige Konvention nicht initiieren oder deren Einführung zustimmen wollen falls es sie noch nicht gäbe. Da sie aber bereits lange etabliert ist, sehe ich keinen Änderungsbedarf. --Senechthon (Diskussion) 23:21, 22. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Es gibt in Wikipedia keine Regel, die die Grundlage dafür liefert, einem Filmtitel die Protagonisten voranzustellen. Es gibt zahllose Filme, die auf einen Hauptdarsteller zugeschnitten sind und von den Verleihern auch so beworben wurden. Beispiele gibt es in praktisch allen Filmgenres. Daraus Filmreihen zu schaffen, hat sich nie etabliert. Wikipedia hat andere Möglichkeiten, diese Filme in einem Zusammenhang zu bringen. Bei Stan Laurel und Oliver Hardy gibt es bereits den Artikel Laurel und Hardy, in dem detailreich auf ihr Schaffen hingewiesen wird. Ihre Filmtitel wurden 2014 vereinheitlicht. Bereits 2015 wunderte man sich in dieser Diskussion über die Titelwahl. Das Voranstellen ihrer Namen verhindert keine Diskussion über den richtigen Titel. Zudem wurden die Filme in der Kategorie Laurel und Hardy zusammengefasst. In der gleichlautenten Kategorie schlägt einem Nutzer hundertmal den Namen Laurel und Hardy entgegen. Hier sehe ich schon diskussionsbedarf. --Passjosi (Diskussion) 12:42, 25. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Ich würde mich an dem deutschen Titel orientieren, der bei der Erstveröffentlichung benutzt wurde. Dass es später, bei der Vermarktung der Marke "Laurel & Hardy" sicher weitere deutsche Titel in TV, DVD usw. gab, sollte ignoriert werden. --Jensbest (Diskussion) 12:57, 25. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Warum nicht, wie in den Namenskonventionen festgehalten, am LdiF? --Discostu (Disk) 21:04, 25. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Ich hatte das 2014 nach Ankündigung auf der Diskussionsseite gemacht, da es damals ein noch größeres Durcheinander bei den L&H-Filmtiteln gab (einige waren in Englisch; einige mit "Laurel und Hardy", andere mit dem heute eher kritisch betrachteten "Dick und Doof" im Namen). Vorbild waren tatsächlich Tatort oder James Bond. Generell ist es das Problem, dass L&H-Filme teilweise bis zu 5 deutsche Filmtitel haben. Ich würde es aber jetzt nach zehn Jahren auch anders lösen: Kurzfilme mit englischen Orginaltiteln (da hier die Anzahl der Titel oft sehr unübersichtlich ist), bei den Langspielfilmen schauen, welcher Filmtitel am ältesten ist oder im Internet dominiert. Clibenfoart (Diskussion) 12:59, 25. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Warum nicht, wie in den Namenskonventionen festgehalten, ins LdiF? --Discostu (Disk) 21:04, 25. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn man Stan Laurel beim Filmdienst als Vorlagengeber des LDiF eingibt, erscheinen nur 46 Filme. Ich habe das Lexikon nicht daheim, aber zumindest demnach müsste die Mehrzahl der L&H-Filme keinen Eintrag haben. Zumal beim spontanen Durchschauen das LdiF auch keine klare Linie zu haben scheint, da gibt es z.B. als Titelnennungen: "Laurel & Hardy: Our Relations" (ähnlich wie jetzt bei uns), "Dick und Doof - Schrecken der Kompanie", "Dick und Doof: Die Tanzmeister" (nun also mit Doppelpunkt), "Dick und Doof als Salontiroler" (jetzt mit "als"), "Spuk um Mitternacht", "Lange Leitung" (bei den letzten beiden auf einmal ohne "Dick und Doof" oder "Laurel und Hardy" davor). Clibenfoart (Diskussion) 16:15, 27. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Um ehrlich zu sein, fehlt mir die Fantasie, wie wir das zufriedenstellend hinbiegen sollen, zumal der Aufwand auch ziemlich groß wäre hinsichtlich der Suche der verschiedenen deutschprachigen Titel. Louis Wu (Diskussion) 12:13, 29. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Meine Empfehlung als Basis für eine Entscheidung: Das leider vergriffene Standardwerk vom Fachverlag Schüren: "Das Dick und Doof Buch" von 2007. Im Inhaltsverzeichnis, Seite 568, chronologische Übersicht, deutsche Titel. Ich plane erst im Okober wieder mal in der DNB vorbeizuschauen. Dann könnte ich für interessierte Benutzer Seiten kopieren und digital schicken. --Jensbest (Diskussion) 12:40, 29. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Oder für Fans für ungefähr nen Zwani bei ZVAB. z.B. über Literaturförderung von WMDE. -Jensbest (Diskussion) 12:45, 29. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

@Clibenfoart: wer das von Jensbest genannten Titel etwas für dich? Und danke @Jensbest für den Hinweis, der könnte nützlich sein. Louis Wu (Diskussion) 13:37, 29. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

@Clibenfoart soll ich das Buch für meinen Besuch der DNB mal auf meine Liste nehmen? Ich könnte diese im Inhaltsverzeichnis erwähnte Liste der Filme mit deutschem Erstveröffentlichungsliste kopieren und scannen und dir einen link zum Download hier einstellen. Das würde imo das Problem lösen und umsetzen. --Jensbest (Diskussion) 13:24, 20. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Entschuldigung LouisWu, ich habe ganz das Antworten vergessen. Hallo Jensbest, mach das gerne! Schon einmal herzlichen Dank. Clibenfoart (Diskussion) 09:50, 21. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

@Jensbest: du hast Clibenfoarts' Antwort gesehen? Danke, Jensbest hierfür. Louis Wu (Diskussion) 20:32, 15. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Ja. Ich plane in der übernächsten Woche nach der Buchmesse meinen "Bibliothekstag" in der DNB zu machen. Wenn also jemand - neben der Recherche zu Laurel&Hardy hier - noch was hat, was ich dort nachschlagen, kopieren, recherchieren soll, pnig hier oder wikimail. --Jensbest (Diskussion) 11:39, 16. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Update: "Aufgrund von Baumaßnahmen ist die Deutsche Nationalbibliothek in Frankfurt am Main vom 28. Oktober bis 9. November 2024 geschlossen." Entsprechend bin ich erst am Montag 11.11. in er DNB, um die nötigen Infos zu sammeln. Also noch rechtzeitig vor der Redaktionskonferenz (Programmhinweis). --Jensbest (Diskussion) 13:35, 31. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Hier der Download-Link die Liste der Filme mit Originaltitel und dt. Titeln, sowie weitere umangreiche Infos zu den Filmen und ihren verschiedenen Veröffentlichungen. Es enthält:

• I. Das Dick-und-Doof-Buch. Einleitung und Danksagung, 2004
• II. Inhaltsbeschreibungen: Laurel und Hardys gemeinsame Filme, Teamfilme, Radio- und Bühnensketche (in der Reihenfolge der US-Veröffentlichungen)
• III. Inhaltsbeschreibungen: Solofilme von Laurel und Hardy – 1924 bis 2012
• IV. Laurel und Hardys gemeinsame Filme und Teamfilme – 1927 bis 2022
• V. Laurel und Hardys Solofilme – 1924 bis 2022
• VI. Laurel-und-Hardy-Filme in deutschen TV-Serien – 1961 bis 2022
• VII. Bildplatten, Videokassetten, Laserdiscs, DVDs und Blu-rays – 1975 bis 2022
• VIII. Deutsche Film-Titel

Verfügbar bis 20.11. --Jensbest (Diskussion) 16:25, 11. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Hallo,

leider hat es auf der bisher sehr hilfreichen Site AllMovie eine wesentliche Änderung gegeben. Wie sie hier mitteilen, sind die Kritiken der Redaktion, die Veröffentlichungstermine und die Zusammenfassungen von Hal Erickson nun nicht mehr abrufbar. Dafür bieten sie als Zusammenfassung einen Ausschnitt des entsprechenden Artikels der englischsprachigen Wikipedia an. Eine Filmbewertung gibt es für alle Filme, auch für solche, die sie gar nicht gesehen haben können, wie es in der englischen Wikipedia heißt, und was auch leicht nachvollziehbar ist. Für die Zukunft werden neue Features angekündigt, ohne sie näher zu beschreiben. Es bleibt abzuwarten, ob die neuen Features etwas bringen werden, auch wenn ich da nicht sehr optimistisch bin. Leider ist die Site in ihrem gegenwärtigen Zustand für die Wikipedia nicht nutzbar; sie würde sich derzeit eher für einen Eintrag in der Blacklist eignen.

Wie wollen wir mit den Links darauf umgehen? Es erscheint sinnvoll, alle diese Links, zumindest aber die Einzelnachweise, auf Archivversionen zu verschieben. Das sollte praktisch immer machbar sein, es ist bisweilen aber nicht ganz einfach, weil kurz vor dieser Aktion praktisch alle Artikel verschoben wurden und es für die gegenwärtigen Links daher oft keine Archivversionen gibt, nur für die früheren. Es fragt sich allerdings, ob das kein Problem mit Urheberrechten oder durchsetzbaren Wünschen der Site ergeben würde. Aktiv depubliziert scheinen sie nicht zu haben, eher sieht es so aus, als würden sie als neue Inhaber der Site selbst Urheberrechtsprobleme befürchten. Wie seht ihr das, sollten wir ersetzen? Ich würde mich an einer solchen Aktion beteiligen, auch in größerem Umfang (wobei ich mich zunächst auf die Artikel konzentrieren würde, die ich selbst angelegt habe).

Vielen Dank übrigens an Benutzer Eiragorn, der nicht nur als Erster etwas gegen das Problem unternommen, sondern mich auch mit den obigen Links versorgt hat. --Senechthon (Diskussion) 22:36, 9. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

@Senechthon: vielleicht ist in der Tat die Verschiebung auf auf eine jeweilige Archivversion die beste Variante. Louis Wu (Diskussion) 12:52, 20. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Es wurden mittlerweile bereits einige der Links auf Archivlinks umgestellt. Zu dem Thema habe zudem eine Diskussion bei der Vorlage Filmbewertung gestartet. --Senechthon (Diskussion) 03:46, 21. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Die gegenwärtige Qualität der Seite lässt sich übrigens gut an AllMovie: The African Queen erkennen. --Senechthon (Diskussion) 17:32, 29. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Nur als Hinweis: Ich habe mir heute erlaubt, AllMovie aus der Vorlage Filmdaten zu entfernen. Mir war bisher nicht bewusst, dass es auch darin enthalten war. --Senechthon (Diskussion) 18:53, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

@Senechthon: Danke dir. Damit wäre das hier doch erstmal erledigt, oder? Louis Wu (Diskussion) 09:14, 4. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Ich sehe jetzt ganz viele Fehlermeldungen einer Vorlage, die auf die Seite verweist, als veraltet. Kann man das automatisiert lösen? --Don-kun • Diskussion 12:27, 4. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Ich weiß nichts von Fehlermeldungen, was meinst du? Oder sind die neu, und ich habe sie noch nicht gesehen? Aber ja, es ist im Gespräch, dass da etwas automatisiert laufen soll. --Senechthon (Diskussion) 21:16, 4. Nov. 2024 (CET)Beantworten

In Wartungslisten wie zB Portal:Animation/Zu Überarbeiten, vorletzte Liste. --Don-kun • Diskussion 21:18, 4. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Das kannte ich noch nicht, habe aber andere Listen dafür. Gestern Abend bin ich in einer Überschlagsrechnung auf knapp 3300 offene Punkte gekommen, das waren hauptsächlich, aber nicht nur Einbindungen mit dieser Vorlage. --Senechthon (Diskussion) 21:23, 4. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Die Idee mit einem Treffen in persona hat ja wieder leider nicht geklappt. Aber ein online-Treffen wäre schon schön. Wollen wir wieder eines im November veranstalten? --Don-kun • Diskussion 06:58, 14. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Von mir aus gerne (sofern mein Trigger nicht teilnimmt). --Schraubenbürschchen (Diskussion) 12:27, 15. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Abhängig von Medium und genauem Zeitpunkt, wäre ich gegebenfalls dabei.--Kmhkmh (Diskussion) 11:02, 16. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Da ich ein paar Tage lang ausgefallen bin, erst jetzt: Ich würde sehr gerne daran teilnehmen. --Senechthon (Diskussion) 19:57, 18. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Ich habe jetzt eine Treffenseite angelegt: Wikipedia:Redaktion Film und Fernsehen/Redaktionstreffen 2024. Darin zwei Terminvorschläge, die zumindest mir noch passen. Vom Jahr ist ja nicht mehr viel übrig und Adventszeit ist vermutlich für viele nicht passend. Medium wird wieder BigBlueButton sein (müssen). --Don-kun • Diskussion 17:45, 20. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Es kann auch jeder schon mal Themen vorschlagen - auch wer nicht kommt, denn trotzdem kann man sich ja beim Treffen damit beschäftigen. --Don-kun • Diskussion 12:34, 23. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Hi @Don-kun, bei Gleichstand entscheide doch einfach du den Termin. Ich verspreche auch, dass ich danach zeitnah nörgeln werde, dass der andere Termin mir besser gefallen hätte. :-) --Jensbest (Diskussion) 15:26, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Termin ist jetzt am 16.11.2024. --Don-kun • Diskussion 12:41, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Es können gerne noch mehr teilnehmen. Wir haben ja online keine Platzbegrenzung ;) --Don-kun • Diskussion 07:48, 11. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Wo finde ich den Videolink? --Jensbest (Diskussion) 10:08, 16. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Auf der Seite des Treffens, wenn ich ihn geteilt habe. --Don-kun • Diskussion 10:15, 16. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Das Protokoll ist jetzt unter Wikipedia:Redaktion Film und Fernsehen/Redaktionstreffen 2024/Protokoll verfügbar. --Don-kun • Diskussion 19:06, 16. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Noch ein kleiner Nachklapp: Die Cinema-News sind seit rund 2 Jahren weitgehend verwaist. Interessanterweise wurde im Juni – also zeitgleich mit der großen Säuberung bei AllMovie ?! – die Funktionalität der Seite stark zurückgebaut. Wahrscheinlich sollten wir zumindest die anonymen Kurzkritiken in Zukunft ersetzen.

Außerdem habe ich das Stylesheet hinter {{Mehrspaltige Liste}} gefunden. Jetzt funktionieren auch Zwischenüberschriften korrekt, z.B. für die Untergliederung von Filmos…
Eiragorn ^{Let's talk about... Ikonen} 15:24, 17. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Anfang November findet der nächste Wartungsbausteinwettbewerb statt. Ich habe für Arbeiten mit dem Schwerpunkt Film und Fernsehen wieder ein Team eröffnet ("Die MacGuffins"). Im Sommer haben Eiragorn und ich einen glorreichen zehnten Platz errungen. Wer hat dieses Mal (wieder) Lust, mitzumachen? 😊 --Discostu (Disk) 09:51, 23. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn nicht zu viel Mitarbeit erwartet wird, überlege ich mir mitzumachen :) --Don-kun • Diskussion 12:39, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Kein Druck von meiner Seite, dabei sein ist alles! --Discostu (Disk) 15:17, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Hab mich jetzt auch mal wieder dazugetragen. Mal sehen, wie's diesmal so läuft. Ich werde versuchen, Artikel für möglichst viele Vielseitigekeitspäckchen zu ergänzen…
Eiragorn ^{Let's talk about... Ikonen} 14:14, 3. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Eine Frage zu dieser Änderung: Tragen wir bei Musikfilmen und Musicals in der Infobox in das Feld „Musik“ nur den Komponisten der Filmmusik oder auch den/die der Songs ein? --Discostu (Disk) 09:31, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

mMn nur den Komponisten, sonst könnte das sehr ausufern. --Don-kun • Diskussion 11:34, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

+1, nur den/die Komponisten der Filmmusik. --NiTen ^(Discworld) 15:12, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

+1, im Fließtext dann darstellen. --Schraubenbürschchen (Diskussion) 16:33, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

+1, Abschnitt Soundtrack, Kompositionen, Musiktitel o.s.ä. Gruß --Thomas Dresler (Diskussion) 17:34, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

+1 Eigentlich sogar nur den oder die Komponisten der für den Film geschriebenen Originalfilmmusik. Das wird sich aber nicht immer durchsetzen lassen. Zum Beispiel sollte in der Infobox des als lesenswert eingestuften Artikels Der König der Löwen (1994) unter Musik nur Hans Zimmer stehen, Elton John nicht. Nur gilt es als Allgemeinwissen, dass Elton John die Musik geschrieben habe (und ich denke, dass es dafür auch „Belege“ geben dürfte). Daher würde der immer wieder „ergänzt“ werden. --Senechthon (Diskussion) 18:50, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Ich habe jetzt bei dem genannten Film mal in die Credits geschaut. Dann müsste man eigentlich auch Tim Rice neben Elton John (1:02) aufführen. Ich hätte hier aber auch nur Hans Zimmer wegen Komposition Original Score (1:05) eingetragen. Gruß --Thomas Dresler (Diskussion) 20:00, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Würde es vielleicht Sinn machen, die Infobox durch ein Feld "Songs" o.ä. zu ergänzen, in das die Komponisten der für den Film geschriebenen Original-Songs aufgeführt sind? Denn es gibt ja offenbar ein Bedürfnis danach, diese Information einzutragen. Und das nicht ohne Grund, so werden die Songs aus Musicals und Musikfilmen ja auch sehr viel breiter rezipiert als die Filmmusik. --Discostu (Disk) 22:12, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Das fände ich zu speziell. In vielen Filmen spielen einzelne Songs eben nicht so eine große Rolle. Und Parameter nur für einzelne Genres zu schaffen haben wir bisher immer abgelehnt. --Don-kun • Diskussion 22:28, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Sehe das wie Don-kun. Das wird sehr speziell und letztlich arbiträr, was eine gtoße "Rolle" ist. In Und täglich grüßt das Murmeltier spielt I Got You Babe eine besondere Rolle, wird deswegen im Handlungs- und Filmmusik-Absatz genannt, was m.E. sinnvoll und ausreichend ist. Gruß --Thomas Dresler (Diskussion) 10:15, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Bei Filmen, in denen die Lieder nahezu alle aus einer Feder stammen und für den Film bedeutsam sind, wie Bohemian Rhapsody (Film) oder Der König der Löwen (1994) finde ich es aber nicht störend, wenn es dort so gehandhabt wird. Dass bei letzterem Gesang und Leiter des Chors genannt werden sollte, ist für mich dann schon wieder zu speziell. Gruß --Thomas Dresler (Diskussion) 10:21, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Details können gern im Fließtext genannt werden, aber Extranennung in der Infobox ist m. E. nur dann gut, wenn für die Songs eine Person veranwortlich war und es entsprechende Rezeption gibt. Beispiele wurden hier ja noch aufgefürht, aber das sollten eben herausstechende Einzelfälle bleiben. Louis Wu (Diskussion) 11:49, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

In unseren Quellen steht

Auch Filmmaterial oder sonstige Begleitmaterialien, zum Beispiel ein DVD-Kommentar des Regisseurs oder beigelegte Texte wie Interviews, können als Quelle für einen Artikel verwendet werden.

Ich möchte vorschlagen, diese Formulierung einzuschränken. Das Bonusmaterial, insb. die Interviews und Featurettes, sind Teil des Marketing eines Films. Sie sind damit keine neutrale Quelle und können Übertreibungen ("es war das beste Skript, das ich je gelesen habe!") bis hin zu richtigen Falschdarstellungen enthalten (z.B. verschweigt das Bonusmaterial von Children of Men, dass die scheinbar minutenlangen Plansequenzen nicht "echt" sind, sondern nur durch visuell Effekte und versteckte Schnitte realisiert werden konnten).

Ich bin mir nicht ganz sicher, wie man es am besten formulieren sollte. Ich will keineswegs diese Quellen verbieten. Wir sollten nur dazu ermutigen, in den Formulierungen durch indirekte Rede etc. deutlich zu machen, dass das die Darstellung der Filmemacher ist. --Discostu (Disk) 22:22, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Natürlich gehört Bonusmaterial meistens zum Marketing des Filmes bzw. stellt Meinungen von am Film Beteiligten dar. Und natürlich muss das in einem Artikel entsprechend eingeordnet werden, wenn es genutzt wird (ob indirekte Rede das Mittel der Wahl ist, sei mal dahingestellt. Ich würde Formulierungen wie „Regisseur xy meinte dazu im Audiokommentar“ vorziehen). Das gleiche gilt aber auch für Pressemitteilungen, Interviews usw., sogar spätere Autobiographien der Beteiligten. Daher sehe ich keine Notwendigkeit, Begleitmaterialien besonders hervorzuheben.

Gut, wir könnten an der genannten Stelle einen solchen Hinweis hinzufügen, vielleicht hilft das. Wer das Problem aber bei Begleitmaterialien nicht selbständig erkennt, wird das bei analogen Fällen wie den genannten Beispielen schon gar nicht schaffen.

Abgesehen davon würde ich das Beispiel von Children of Men nicht als Falschdarstellung bezeichnen, es sei denn, sie behaupten explizit oder deuten zumindest an, dass keine Effekte etc. dazu benötigt wurden. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass sie schlicht vergessen haben, es zu erwähnen, oder diese Information für unwichtig oder selbstverständlich hielten.--Senechthon (Diskussion) 23:31, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Ja, eine Ergänzung und darin die Bitte um Formulierungen im Konjunktiv bzw. explizite Angaben, wie von Senechthon formuliert sind sinnvoll. Louis Wu (Diskussion) 11:51, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Ich kann Senechthon nur zustimmen. Ich habe Mühe, anhand der Beispiele das Problem zu erkennen. Eine Aussage wie "Der Film hat das beste Skript wo gibt.", gehört so nicht in einen Wikipedia-Artikel, völlig egal, was die Quelle ist. Sowas muss immer dem Aussagenden zugeordnet werden, und ob der dann übertreibt, dürfen wir nicht bewerten. Gleichzeitig gibt es keinen Grund, dass der an sich objektive Fakt "Regisseur Zipfelmann bezeichnete das Skript zum Film, als das beste, das er je gelesen habe." nicht einem Audiokommentar entnommen werden dürfe, sondern nur einem Print-Interview oder whatever.
Und das mit den Plansequenzen verstehe ich auch nicht. Falls jemand davon ausgeht, dass Bonusmaterialien zwingend sämtliche Hintergründe eines Films aufklären müssten, und wenn dort nicht erwähnt würde, dass der Drache CGI war, dann muss es ein echter Drache gewesen sein, dann ist das ein unzulässiger Fehlschluss, und nicht ein Problem von Bonusmaterial an sich.
Unzuverlässige Aussagen gibt es dagegen immer wieder, aber auch diese beschränken sich nicht speziell auf DVD-Bonusmaterial. Im Gegenteil sogar, ich würde behaupten, dass zum Beispiel Audiokommentare sehr viel weniger zum Marketing eines Films gehören, da man sie ja nur zu hören kriegt, wenn man die DVD schon gekauft hat, während aber Interviews in "echten" Medien häufig komplett auf Marketing ausgerichtet sind, und die Interviewten überhaupt nur zu diesem Zweck von den Produzenten vertraglich dazu verpflichtet wurden. --83.77.238.206 23:03, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Ist das etwas Neues, dass die IMDb bei manchen Personen auf den Wikipedia-Artikel verlinkt oder habe ich das bislang einfach nur übersehen? Mir ist das gerade bei Malcolm Washington aufgefallen, wo sich ein Link zum Wikipedia-Artikel seines Vaters Denzel findet. --IgorCalzone1 (Diskussion) 00:00, 3. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Das ist ein Abschnitt wie bei uns "Weblinks", neu ist das nicht. Bei Malcolm Washington hat ein User (meiner Meinung nach unsinnig) einen Link zur Wiki-Seite seines Vaters gesetzt. Dort sollen Profile/Websiten der Person aufgeführt werden (Twitter, Insta, Facebook, Website, etc.). Ein Beispiel: Hans Zimmer. Vielleicht würde noch ein Link auf seinen Wiki-Artikel Sinn ergeben, aber nicht auf Denzel. --Schraubenbürschchen (Diskussion) 05:01, 3. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Hallo allerseits, der nachfolgende Artikel mit Zahlen dazu interessiert vielleicht: klick Beste Grüße, Louis Wu (Diskussion) 12:32, 5. Nov. 2024 (CET)Beantworten

hi Zusammen, heute wurde auf Netflix die Serie Cosmo & Wanda – Ein neuer Wunsch veröffentlicht. Zu den Folgen hätte ich mal eine Frage und zwar wird auf Netflix die Folge 1 als Fliegen: Teil 1 und Fliegen: Teil 2 betitel, im Amerikanischen wird sie nur als Fly betitel, muss man es reinschrieben wie es in Netflix drin steht oder reicht es wie im Amerikanischen also Fliegen? --Mariofan93 (Diskussion) 16:40, 14. Nov. 2024 (CET)Beantworten

@Mariofan93: die jetzige Fassung der Tabelle und der Titel der Episoden ist doch gut, oder? Louis Wu (Diskussion) 19:56, 17. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Tabelle ist nichts auszusetzen, blos bei der Folge gibts es kein Hinweis das es 2 getrennte Kapitel sind sondern man sieht nur den Titel Fliegen daher die frage --Mariofan93 (Diskussion) 12:29, 18. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Hallo ihr Menschen; ist das hier Geschehene a) die neue Variante, eine Besetzung anzugeben: eine Synchro-Tabelle statt der Darstellerliste?; und b) der Weg, mit Infos umzugehen, wenn sie (noch) nicht belegt sind: löschen statt z.B. einen Baustein zu setzen? Ich erbitte Meinungen. Danke & Grüße aus Mannheim --Si! SWamP 23:05, 14. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Das mit der Besetzung sieht man zum Beispiel hier auch bei James Bond 007: Ein Quantum Trost. Kann man wohl machen, ist jetzt aber keine Regel nach den Richtlinien und könnte auch Probleme geben, wenn nicht alle Synchronrollen belegbar sind oder bei einem Darsteller gar keine Sprechrolle vorliegt. Das Löschen scheint mir überhastet, denn schon in der IMDb wird man bzgl. der Drehorte fündig. Gruß --Thomas Dresler (Diskussion) 00:15, 15. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Manche schreiben lieber die Besetzungen in die Synchrontabelle. Das finde ich nicht gut, es ist aber wohl akzeptabel, wenn jemand so etwas von Anfang an macht. In diesem Fall wurde aber die bestehende Besetzungsliste entfernt, weil in dem Artikel auch eine Synchronisationsliste ist, und das von einem Autor, der an dem Artikel drei Minuten zuvor seinen ersten Edit in dem Artikel gemacht hatte. Offenbar ist er der Meinung, das sei eine Verbesserung. Ich würde das zurücksetzen, ggf. mit einem Hinweis auf Hilfe:Infoboxen, das dieser Ansicht ziemlich deutlich widerspricht.

Was die anderen Änderungen betrifft, so sind auch die nicht wirklich eine Verbesserung. Andererseits war dieser Punkt auch vorher nicht gerade gut, und das Entfernte war unbelegt. Das gleich zu entfernen ist zwar etwas rabiat, aber durchaus erlaubt. Ich habe zudem Zweifel, dass Drehorte mit der IMDb ausreichend belegt wären. --Senechthon (Diskussion) 01:23, 15. Nov. 2024 (CET)Beantworten

ich habe das mit den Drehorten im Jahr 2010 eingefügt; damals war es (zumindest bei mir) nicht Usus, jeden Satz zu belegen. Wenn das *nun* ein Problem ist, werde ich sicher wp-konforme Belege dafür finden --Si! SWamP 02:08, 15. Nov. 2024 (CET) Beantworten

das alles in einer Tabelle drin steht ist gut. Aber die Überschrift dazu und die Zeile in der Infobox geht gar nicht. Das ist bei Ein Quantum Trost deutlich besser gelöst. --0815 User 4711 (Diskussion) 07:48, 15. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Stimme Dir zu, dass IMDb nicht die beste Quelle ist, da dürfte sich besseres finden lassen. War auch nur eine nächtliche Schnellsuche. Ich würde aber, wenn ich das unbelegt sehe, eher den IMDb-Eintrag ergänzen als es sofort zu löschen. Ich hätte mich vermutlich eher an dem Abschnittstitel Bemerkungen gestört und stattdessen Produktion, etc. verwendet. Gruß --Thomas Dresler (Diskussion) 12:22, 15. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Ich sehe gerade, dass der Benutzer auch hier Sachen entfernte, die z.B. durch Zeitungsbeiträge belegt sind. Gruß --Thomas Dresler (Diskussion) 12:27, 15. Nov. 2024 (CET)Beantworten